Перейти к контенту
Golf IV Club

Login

Пользователи
  • Число публикаций

    1 458
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    2

Весь контент пользователя Login

  1. Car Pc Своими Руками

    http://www.digitalcar.ru/shop/product_info...roducts_id=2444
  2. Kalina- "моя" Машина

    Гавно и отстой без каких бы то нибыло обоснований. Сначала смешно, а потом плакать хочется...
  3. Scirocco Господа!

    Несколько фоток крупням планом: Мля, ну кто бы подарил... Я влюбился
  4. О Повышении Пошлин

    Сколько будут стоить государству новые пошлины Насколько оправдан ввод новых таможенных пошлин на автомобили, сейчас спорят и в обществе, и в правительстве. В Госдуме намерены рассмотреть вопрос об отмене повышенных ввозных таможенных пошлин на иномарки. Об этом журналистам сообщил спикер Госдумы Борис Грызлов, комментируя массовые выступления граждан РФ на Дальнем Востоке. По крайней мере можно прикинуть: какие суммы будет собирать таможня в пользу государства в будущем 2009 году при новых пошлинах и какие суммы отправлены таможенниками в прошедшем 2008 году.12 января 2009 года вступает в силу Постановление правительства Российской Федерации от 10 декабря 2008 г. № 943 “О внесении изменений в пункт 11 Положения о применении единых ставок таможенных пошлин, налогов в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации физическими лицами для личного пользования”. В данном постановлении речь идет об увеличении таможенных пошлин на все ввозимые частными или юридическими лицами автомобили. Юридические лица в большей мере пострадают от повышения пошлин на новые иномарки, тогда как к физлицам в большей степени относится подорожание, и очень существенное, таможенных пошлин на ввозимые подержанные иномарки старше пяти лет. Изменение ставок таможенных пошлин на автомобили до трех лет с бензиновым двигателем, ввозимые юридическими с января 2009 года Изменение ставок таможенных пошлин на автомобили от трех до пяти лет с бензиновым двигателем, ввозимые физическими с января 2009 года Изменение ставок таможенных пошлин на автомобили от пяти до семи лет с бензиновым двигателем, ввозимые физическими с января 2009 года Обладая некоторыми статистическими данными, можно подсчитать в первом приближении доходы государства от таможенных пошлин. Средняя цена иномарки в России в 2007 году составляла около $20 000, а в 2008 году ожидается на уровне $22 000. Средняя таможенная стоимость одного автомобиля, ввезенного в 2007 году в Россию, составила $13 483, что выше показателя 2006 года примерно на 10% ($12 285). Такие данные приводит аналитическое агентство “Автостат”. В 2008 году, очевидно, средняя таможенная стоимость одного автомобиля повысится еще примерно на 10% и составит около $15 000. Количество проданных в 2008 году иномарок приближается к 2 миллионам. Из них примерно 500 000 – это иномарки местной, российской сборки. Причем здесь учитываются не только полноценные производства Ford, Renault, Hyundai, но и упрощенная сборка на Volkswagen или простое прикручивание колес в Калининграде для всех BMW российских чиновников. Кроме того, в 2008 году ожидается ввоз около 400 000 подержанных иномарок, основная масса которых укладывается в возраст от трех до семи лет. Разделим поровну ввозимые автомобили в возрасте от трех до пяти лет (200 000) и от пяти до семи лет (еще 200 000). Таким образом, на старых таможенных пошлинах в 2008 году государство собрало приблизительно: – с новых иномарок, ввозимых юридическими лицами: порядка $7250 с машины (пошлина, акциз, НДС), или $10,9 млрд c 1 500 000 провезенных через таможню авто; – c подержанных автомобилей от трех до пяти лет, ввозимых физлицами: порядка $3800 с машины (если принять автомобиль с двигателем объемом 1,8 литра за средний автомобиль), или $760 млн с 200 000 автомобилей; – с подержанных авто от пяти до семи лет, ввозимых физлицами: порядка $3800 с машины (таможенные ставки на автомобили от трех до пяти и от пяти до семи лет на автомобили с двигателем одного объема были одинаковыми), или $760 млн. Таким образом, таможня в 2008 году должна была отправить в российский бюджет порядка (по очень приблизительным оценкам) $10,9 млрд за ввезенные новые иномарки и около $1,5 млрд за подержанные. 2009 год обещает быть для страны куда более тяжелым, и продажи автомобилей будут идти ни шатко ни валко. Прогнозы специалистов называют цифры падения продаж новых автомобилей от 20 до 30%. Не последнюю роль в спаде потре*цензура*ения автомобилей сыграют и новые таможенные пошлины. Причем спад произойдет главным образом за счет подорожавших импортируемых иномарок. Таким образом, количество новых иномарок, пересекающих границу, составит в 2009 году около 1 050 000 – 1 200 000 штук. Средняя цена продаваемых на нашем рынке иномарок упадет до $20 000, также упадет и средняя таможенная стоимость ввозимых автомобилей. Можно предположить, что с учетом падения платежеспособности населения ввозиться будут более дешевые модели, которые до взимания таможенных пошлин будут стоить около $13 000. Изменятся и характеристики ввозимых иномарок, они будут меньше по размерам и с меньшими моторами. Ввоз подержанных автомобилей обещает вообще упасть чуть ли не до нуля – скорее всего, ввоз составит 100 000 подержанных машин (примерно пополам от трех до пяти лет и от пяти до семи лет), и все они будут с гораздо меньшими двигателями, чтобы нивелировать таможенные платежи. Таким образом, на новых таможенных пошлинах в 2009 году государство соберет по приблизительной оценке: – с новых иномарок, ввозимых юридическими лицами: порядка $7000 с машины (с учетом уменьшения средней таможенной цены авто до $13 000), или от $7,3 млрд до $8,4 млрд; – с подержанных автомобилей возрастом от трех до пяти лет, ввозимых физлицами: порядка $6400 (было $3800) с автомобиля (1,8 литра), или $320 млн; – с подержанных авто от пяти до семи лет, ввозимых физлицами: порядка $8900 (было $3800) с автомобиля (1,8 литра), или $445 млн. По приблизительным оценкам, таможенные сборы в 2009 году составят от $7,3 млрд до $8,4 млрд за ввезенные новые иномарки и около $0,7 млрд за подержанные. То есть введение новых таможенных пошлин не несет государству никаких денежных дивидендов. Наоборот, в следующем году таможенники перечислят в госбюджет на $4-5 млрд меньше по сравнению с 2008 годом. Правительство объясняет непопулярные меры по введению новых высоких таможенных пошлин необходимостью поддержать отечественный автопром. При этом на поддержку российского автопрома из бюджета планируется выделить порядка 10 млрд руб. (около $300 млн), которые не столько поднимут российскую автопромышленность, сколько продлят ее незавидное существование. Морально отечественная продукция уже мертва. АвтоВАЗ выпускает модели рождения 1980 года – “классика”, 1984-го – семейство “Самара”, 1995-го – “десятки” и “Приоры” и 2004-го – “Калина” (Lada Kalina показали еще на МИМС-2000 и потом еще четыре года пытались наладить серийное производство). Пытаясь создать для отечественной промышленности сверхкомфортные условия без реальной конкуренции, мы придем к ситуации, когда можно задирать цены, производить и продавать небольшое количество автомобилей с высокой прибылью и иметь еще очередь из страждущих покупателей на пять лет вперед. При таком раскладе создавать что-то новое абсолютно не имеет смысла, и Focus на российском конвейере можно будет продержать хоть двадцать лет (как это делают с моделями “Жигулей”). Если говорить о реальной помощи российскому автопрому, то те миллиарды, которые собираются таможенниками, можно направить на разработку новых конкурентоспособных моделей автомобилей. Ведущие западные автокомпании тратят около $1 млрд на создание и запуск в серию абсолютно новой модели автомобиля. Четыре-пять новых современных и конкурентоспособных моделей сегодня нашему автопрому гораздо нужнее, чем сохранение конвейерной жизни автомобилям из прошлого века.
  5. Скрытые Возможности Телефона

    В продолжение темы, некий аналог: Японский производитель электроники Sharp в содружестве с сотовым оператором NTT и автомобильным концерном Nissan разработали новое устройство, призванное немного облегчить жизнь автовладельцам. Плодом их сотрудничества стал мобильный телефон, оснащенный системой Intelligent Key. Данная система уже установлена почти в миллионе автомобилей марки Nissan и позволяет с помощью беспроводного ключа дистанционно управлять центральным замком и запуском двигателя. Система также способна автоматически разблокировать двери при приближении хозяина с ключом и запоминать индивидуальные регулировки сидений автомобиля и зеркал, возвращая их по команде в прежнее положение. В *цензура*ижайшем будущем владельцам такого устройства, конечно, не придется таскать с собой помимо сотового еще и ключ Intelligent Key, но зато им придется более внимательно относится к своему телефону. Не давать ему разряжаться, не забывать его на работе и дома, и уж не в коем случае не терять его. Ведь в случае утраты этого гаджета, его владелец останется стразу и без машины, и без связи.
  6. Италия, 1955 год, легендарная гонка Mille Miglia. Сэр Стирлинг Мосс мчится к триумфу за рулем “серебряной стрелы” Mercedes-Benz 300 SLR под номером 722. Тогда британец на полчаса опередил своего напарника – великолепного Хуана-Мануэля Фанхио. Памятную победу Mercedes-Benz уже увековечил, выпустив McLaren SLR 722 Edition, а к грядущему 80-летию британского гонщика подготовил еще один сюрприз – звездой Детройтского автосалона станет прощальное издание SLR Stirling Moss. Почему прощальное? Дело в том, что производство Mercedes-Benz McLaren SLR Roadster прекратится в мае 2009 года, а спустя месяц после этого партнеры начнут сборку 75 экземпляров уникальных родстеров SLR Stirling Moss. Каждый из них оценивается в 750 тысяч евро, и за эту сумму предлагается несколько большее, чем простой SLR с автографом великого пилота середины прошлого века. Главное – умопомрачительный, сияющий кузов, который, как и у его знаменитого предка 300 SLR, лишен крыши и щеголяет двумя приливами дуг безопасности за сиденьями. Нет и лобового стекла. Гоночный автомобиль для пуристов? Правда, полный рот мух наловить не удастся – от ветра и насекомых призваны защитить два крохотных дефлектора. Хотя куда проще и гармоничнее будет пилотировать этот снаряд в шлеме. А вот под длинным капотом по-прежнему живет и дышит полной “грудью” компрессорный V8, который охотно обрушивает на задние колеса 650 л.с. и 820 ньютон-метров. При этом водитель избавлен от манипуляций с коробкой передач – за него все сделает пятидиапазонный “автомат”. И справляется с этим он, надо признать, хорошо – до “сотни” SLR Stirling Moss разгоняется за 3,5 секунды и способен достичь 350 км/ч. По заявлениям Mercedes-Benz, этот SLR – самая быстрая серийная машина без крыши в мире. Любопытно, что гоночные Mercedes-Benz 300 SLR в гонке “24 часа Ле Мана” были оснащены аэродинамическим тормозом – по замыслу спортивного директора команды это должно было снизить нагрузку на шины и барабаны рабочей тормозной системы. Увы, тот Ле Ман 1955 года закончился для “Мерседеса” ужасающей трагедией – “стрела” под управлением Пьера Левега взмыла в воздух и упала прямо на зрительскую трибуну. Погиб и сам гонщик, и 84 зрителя, а еще свыше сотни были ранены. Mercedes-Benz снял с заезда оставшиеся экипажи и почти на тридцать лет ушел из автоспорта. Удивительно, но казус повторился в 1999 году – также в ходе гонки на кольце Ле Сарте, где проходят “24 часа Ле Мана”, взлетел спортпрототип Mercedes-Benz CLR Марка Уэббера. К счастью, обошлось без жертв, но шефу команды пришлось снова зазвать в боксы все экипажи. Остается надеяться, что его SLR Stirling Moss не повторит “подвиги” своих предков. Он также оснащен аэродинамическим тормозом – задний спойлер при торможении увеличивает угол атаки, подобные технологии уже давно используются в авиации. Но основное замедление обеспечивают внушительные механизмы с 390-миллиметровыми дисками спереди и 360-миллиметровыми сзади. Кстати, водитель, нажав кнопку, может сам задействовать систему Airbrake в случае, если ему требуется, например, высокая прижимная сила на задней оси. В автоматическом режиме воздушный тормоз срабатывает на скоростях свыше 120 км/ч. Чем еще может побаловаться пилот 650-сильной “стрелы”, Mercedes-Benz пока не раскрывает. Но в отделке будут преобладать карбон и алюминий – материалы, буквально пропитанные духом гонок, а роскоши добавит высококачественная кожа. Больше информации появится после дебюта машины на Детройтском автосалоне. А эра Mercedes-Benz McLaren SLR закончится ровно через год – последний, 75-й экземпляр эксклюзивной версии Stirling Moss отпустят в свободное “плавание” в декабре 2009-го. Жаль, что закрывать не слишком удачную серию SLR, которая не оправдала ожиданий маркетологов компании, суждено машине, несущей имя настоящего джентльмена гонок и созданной в память о непобедимом 300 SLR.
  7. Продажи автомобилей отражают состояние экономики и изменение покупательной способности населения как лакмусовая бумажка. На основе продаж автомобилей в Европе можно составить рейтинг стран, оказавшихся в самом глубоком кризисе. Если взглянуть на ноябрьские продажи в странах Европы, то сразу видно, какие из них наиболее серьезно потрепало этим кризисом. Если в сентябре кризис привел к уменьшению числа покупателей автомобилей только в девяти странах, то в ноябре под кризис попали все, кроме трех стран. Причем давление кризиса значительно усилилось. Те страны, кого кризис зацепил уже в сентябре, в ноябре показали уже катастрофическое снижение продаж вплоть до -94% в бедной Исландии. Больше чем наполовину уменьшились автомобильные рынки Ирландии, Испании и всех трех прибалтийских государств. Тяжело приходится скандинавам и Великобритании. Даже самые богатые страны Европы испытывают проблемы. Причем Швецию, Германию, Голландию, Бельгию лихорадит похуже, чем Россию. Кстати, статистика для России учитывает только автомобили иностранных брендов. Российский рынок сохраняет большие объемы продаж по сравнению с другими европейскими странами, и автопроизводители будут считаться с этим, предлагая для России разнообразные модели автомобилей и услуги. Все производители стремятся расширить дилерскую сеть в России, несмотря на экономический кризис.В Европе все-таки остались страны, чей авторынок живет отдельно от глобального кризиса. Большая Польша в ноябре 2008 года нарастила продажи автомобилей на 3,1% по сравнению с ноябрем 2007 года. В Португалии рост составил 8,9%. Фантастическая ситуация сложилась в Финляндии: при общем значительном спаде продаж новых автомобилей в Финляндии рост составил 77,5%. Вместо 3631 автомобиля, купленного финнами в 2007 году, в 2008 году финны приобрели 6445 автомобилей. Предпочтения европейцев по части автомобильных брендов и моделей автомобилей традиционны. В топ-10 лидеров ноября по продажам попали только европейские марки. Никаких японцев и американцев. Даже Toyota, попадавшая обычно в десятку, в ноябре уступила свое место дорогим, но своим для европейцев автомобилям BMW. При этом, в отличие от сентября, все десять компаний-лидеров испытывают серьезное падение продаж в ноябре. Даже Audi, демонстрировавшая рост продаж еще в сентябре за счет вывода новых моделей A4 и Q5, в ноябре перешла в незначительный минус. Самые большие проблемы среди лидеров рынка в ноябре у Opel, Peugeot и BMW. По итогам 11 месяцев Opel также показал более резкий спад продаж, чем в среднем по рынку. Среди моделей, пользующихся популярностью у европейцев. во главе рейтинга, как обычно, неувядаемый VW Golf. Причем старая модель. На второе место вышла Ford Fiesta. Причем скачок модели на высокое место обеспечило как раз новое поколение модели. Дальше список выглядит довольно привычно, разве что удивляет пропажа из десятки европейских предпочтений Opel Astra и появление там старенькой модели VW Polo. Модели – лидеры европейского рынка испытывают те же проблемы со спадом продаж. Только новая Audi A4 продается заметно лучше, чем предшествующая модель.
  8. Смотрим видео :) http://rutube.ru/tracks/33118.html?v=392af...f2e718abebbd817
  9. Угнали Машину

    Ты бы лучше чего полезного написал или идеями поделился, а не постил фразы типа "кричите в пустоту" Если не кричать и никуя не делать, то так и будет все в пустоту.
  10. Golf4map

    Предложение одно, прикрыть данный проект. Просто слишком большой риск... Я не против проекта, задумка хорошая. Но я думаю, что не все подумали о том, что этот проект может сыграть злую шутку против нас самих, все же нужно и о одноклубниках подумать :( Если бы у всех наших в клубе было КАСКО или мы жили в какой-нить арабской стране, где за угон отрезают руки, то нИ вапрос, а так стремновато малость :( Либо как вариант, предлагаю как-то запоролить проект, чтобы доступ к просмотру был только у членов клуба.
  11. Угнали Машину

    я вот не понимаю, зачем воровать машины типа Гольфов, ведь ясно, что на таких машинах ездят люди, которые весьма не большого достатка и как правило эти машины не застрахованы КАСКО. На многих форумах и ресурсах говорят, что правильные автоворы воруют только престижные машины, т.к. эти машины 100% с КАСКО, а хозяева могут себе позволить купить аналогичную машину. Так вот х**ня это все... Недавно как-то обсуждалась тема, где рассказывалось о том, что одному неродивому автовору, которого подкараулили, в лицо вылили серной кислоты. Так вот после таких постов/новостей, я абсолютно и полностью поддерживаю того перца, который шмальнул кислоту в этого гада!!! Обращаюсь ко всем автоворам, если такие будут читать этот пост: если воруете, то воруйте хотя бы дорогие машины и те машины, которые застрахованы от УГОНА. Вам пох, а владелец угнанного коня, хотя бы будет уверен, что ему компенсируют ущерб. Хотя бы в чем-то будьте людьми!
  12. Защита вашего номера от камер ГИБДД и ДАИ Собственно говоря этот материал будет интересен как для украинцев, так и для россиян. Вот ссылка www.photo-blocker.ru Кому интересно, а интересно я думаю будет многим. (Опять же информация предоставлена для ознакомления и не более того, выводы о целесообразности и законности донного действа думаю здесь нужно опустить, так как рассматривается только сам факт существования данного изделия. Юзать или не юзать данную фишку остается выбирать каждому лично. Так же прошу заметить что ссылка на сайт указана только в ознакомительных целях, для удобства посетителей и не является рекламой.) Photo-Blocker *цензура*окирует получение фотографического изображения. Владелец авто просто наносит спрэй на свою номерную табличку - на мотоцикл, на автомобиль, на любое транспортное средство, у которого есть номерной знак. Спрэй наносится за считанные минуты и быстро сохнет. Когда водитель превысит разрешенную скорость в поле действия камеры, она сфотографирует номерную табличку. На основе фотоснимка устанавливается владелец транспортного средства и выписывается штраф. Но нанесенный слой отражает фотовспышку, и номер на фотографии получается смазанным, фактически, создается впечатление, что номера нет вообще. Просто чистая табличка. Кому в таком случае выписывать штраф? Нанесенный на табличку спрэй нельзя увидеть невооруженным глазом. О том, что табличка чем-то покрыта, знает только владелец транспортного средства. Одного баллона хватает на четыре таблички. Экономить, а именно стараться одним баллоном покрыть номера всех своих друзей, в данном случае не стоит, потому что отражение будет хуже. Нанесенный спрэй не смывается водой, не растворяется и не выцветает на солнце. Спрэй Photo-Blocker разрешен к применению во всех 50 штатах Северной Америки, а также во всех странах мира. Так будет до тех пор, пока власти не начнут принимать законы, запрещающие использование анти-фото слоя. Но если его запретить, как проверить, покрыта ваша табличка невидимым слоем или нет? Выход один - оснащать полицию специальным оборудованием для выявления слоя. А стоит оно того? Ведь цель полиции - пополнение бюджета. Как бы то ни было, существуют универсальные понятия. То, что камеры-радары не способствуют безопасности дорожного движения, а напротив, провоцируют аварии, заставляя водителей резко тормозить и нервничать, доказано огромным количеством исследований. Это уже признали и сами правительственные организации. Повышать безопасность нужно другими способами. Другой способ -это SPY-рамка. Это более надёжный и законный способ защитить номер от камер ГИБДД, при этом не трогая место крепления номера. Номер крепится в рамку, в которую вмонтированы мощнейшие ИК-излучатель. Эти ИК-излучатели засвечивают матрицу камеры, что мешает ей сфокусироваться на номерном знаке автомобиля и занести его в базу. Основное преимущество SPY-рамки то, что она выглядит как обычная рамка под крепление номерного знака, и не вооруженным глазом не видно что она работает в инфракрасном диапазоне, при этом номер полностью читаем. Сотрудник ГИБДД без видеокамеры не сможет обнаружить, что рамка засвечивает номер на камеру ГИБДД. Температурный режим использования рамки от -30 градусов до +45 градусов по цельсию.
  13. Цены мирового рынка на нефть по итогам торгов 16 декабря 2008г. на ведущих нефтяных биржах понизились. Снижение цены на нефть усугубило объявление ФРС о снижении базовой процентной ставки, наряду с комментариями о сложной экономической ситуации. Официальные цены нефтяных фьючерсов *цензура*ижайшего месяца поставки составили: в Лондоне на InterContinental Exchange Futures - IPE Brent Crude - 44,56 (-0,04) долл./барр.; в Нью-Йорке на New York Mercantile Exchange - Light, Sweet Crude Oil - 43,60 (-0,91) долл./барр. По мнению экспертов, падение цен на нефть, которая в последнее время дешевеет в связи со снижением спроса на энергоносители из-за финансового кризиса, произошло несмотря на опасения, что ОПЕК может заметно сократить объемы добычи нефти. Ожидается, что на внеочередной сессии ОПЕК решит уменьшить ежедневное производство нефти на 1,5-2 млн баррелей.
  14. Угнали Машину

    а еще на *цензура*ижайших заправках есть видеокамеры...
  15. Угнали Машину

    скорее всего на разборку утащили... прокатись по разборкам, не мели...
  16. Анекдот!

    Пьяные в слюни Дед Мороз со Снегурочкой вваливаются на детский утренник. ДедМороз, чтобы не упасть, хватает детей и начинает водить с ними хоровод, а Снегурочка забирается под елку, задирает шубу и начинает ссать. Дети в шоке останавливаются и спрашивают у Деда Мороза: Дед Мороз, а Дед Мороз! а что там Снегурочка делает? Дед Мороз оглядывается через плечо, смотрит на Снегурочку, и говорит: - Тает... сука
  17. Гололед Рулит :)

    http://vario.ru/2008/12/22/gololed.html
  18. Антикризис

    Мусорщики прикалываются. http://vario.ru/2008/12/22/musorshhiki_prikalyvajutsja.html
  19. Bbc О Нас...

    Не, я пас... мене незя светиЦЦа Я не публичный малый :))) Да и рожей я не вышел, шоб на БиБиСи лозунги толкать :)
  20. Парни И Не Только - Нам Что Всем По?!?!?

    — 21.12.2008 19:39 — В Москве задержаны 20 участников акции автомобилистов Московская милиция задержала около 20 участников акции протеста автомобилистов. Как сообщил один из участников акции Сергей Смирнов, это произошло около 19 часов в районе метро ВДНХ, куда подошла автоколонна протестующих. Среди задержанных - организатор акции, руководитель московского отделения Федерации автовладельцев России Сергей Канаев. Как сообщил один из участников акции, сотрудники милиции переписали паспортные данные задержанных и в вежливой форме попросили пройти в автозак. Какое конкретно правонарушение им инкриминируется, сотрудники милиции не объясняют. Ранее автомобилисты провели разрешенный пикет на Болотной площади, после чего несколько автомобилистов проехали по Садовому кольцу с включенными фарами и аварийными сигналами, привязанными к автомобилям желтыми лентами и подавая звуковые сигналы. «Эхо Москвы» :((( видимо я вовремя уехал домой :))) + вот еще новость: http://www.nr2.ru/automobile/213115.html
  21. Bbc О Нас...

    Как-то неожиданно она нас выцыпила. Подкралась сзади незаметно, а потом в лоб: типа я журналистка из ВВС. Пришлось отдать на "растерзание" самого некрасивого из нас :)
  22. Они Там Были...

    это потому что некоторые несознательные "старейшины клуба" забыли оплатить за хостинг :(
  23. Спойлер (антикрыло) Назад

    Пипец, галимый отстой! Даже не вздумай такое себе ставить. Уродство...
  24. Они Там Были...

    Нужно дождаться, что скажут остальные. Особенно, что скажет ТуМАН. мы с тобой уже дали добро, остлись еще другие :) в это время все уже были на Садовом. Митинг до 15.00 был.
×